Observation n° 337689 Hecatera dysodea
Informations
Donnée considérée comme probable
Source de la donnée : Terrain
Type de donnée : Publique
Date : 07/08/2012
Date de saisie : 04/12/2020
Localisation
Mon jardin - Oudon (44)
Observateur(s) (AER)
Détail de l'observation
Naturalité : Sauvage
- Chenille ( 1 non différencié(s) ). Etat biologique : Observé vivant
Contact : Vu
Prospection : A vue
Statut biologique : Non renseigné
Comportement : Chasse/alimentation
Déterminateur : INCONNU
Plante-hôte et/ou nourricière :
- Chenille sur Lactuca serriola Laitue scariole
UUID SINP : 2861c3c2-b7d5-4745-9397-b9b438b5c2f3
Photo(s)
© BAHUAUD François - Chenille
© BAHUAUD François - Chenille
© BAHUAUD François - Chenille
Commentaire(s)
Par Jean-Pierre FAVRETTO, 05/12/2020 - 11:12
Bonjour François, la photo de chenille au sortir d'une mue que tu présentes ne me parait pas permettre d'avancer vers cette espèce. A part la plante, qui est partagée par de nombreuses espèces, as-tu des éléments pour étayer ta détermination ? Comme un élevage, par exemple ?
Par François BAHUAUD, 05/12/2020 - 12:15
Personnellement, je suis dans l’incapacité totale de reconnaître une chenille : je n’ai aucune documentation sur le sujet (seulement internet). Pour celle-ci, j’ai demandé à Antoine Guyonnet (Papillons de Poitou-Charente) et c’est Raymond Villate qui m’a dépanné. Je ne connais pas, bien sûr, ce qu’il faut voir pour reconnaître cette chenille. Mais j’ai 6 autres photos dont une chenille plus rosée qui semble à la dernière mue. François
Par Jean-Pierre FAVRETTO, 05/12/2020 - 14:30
Je veux bien la photo de la dernière mue. Tu peux la rajouter sur le même témoignage avec le bouton photo en haut à droite et en précisant que c'est un élevage si la date est différente.
Par Jean-Alain GUILLOTON, 05/12/2020 - 16:37
Bonjour François, Est-il certain qu'il s'agit de la même chenille ? Si non, est-ce la même espèce ? Celle de droite pourrait être dysodea : http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Hecatera_Dysodea Mais avec ces chenilles de Noctuelles vertes, le meilleur moyen reste l'élevage...
Par Jean-Pierre FAVRETTO, 06/12/2020 - 11:39
Bon, essayons de voir les arguments pour et contre. Côté "pour" la plante-hôte, la phénologie (la plupart des chenilles se développent au printemps), l'aspect de la chenille de la seconde photo (http://www.ukleps.org/ScientificNamesFamilyGroups.html). Côté "contre" la première photo, mais au sortir de la mue, les chenilles ont souvent un aspect bizarre, on distingue aussi la mue du stade précédent avec ce qui semble être une bande blanche latérale. On peut aussi raisonner à la George Clooney "What Else ?" J'ai regardé quelle autre espèce connue dans la région peut donner ce type de chenille à cette période et sur cette plante et je n'ai rien vu d'autre. Pour résumé un petit probable. D'autres avis ?
Par Paul TROTIGNON, 06/12/2020 - 11:44
Ok pour probable sur la base de la seconde photo.
Par François BAHUAUD, 06/12/2020 - 12:47
Désolé : je n’ai pas suivi depuis hier… Ce qui est sûr : j’ai pris mes photos le même jour, en 9 minutes, et sur la même plante (Lactuca serriola). Je l’avais laissé pousser dans mon jardin. Il y a de très fortes présomptions que ces chenilles proviennent de la même ponte, quelle que soit la couleur, et se comportaient toutes de la même façon (vouloir se confondre avec les tiges). Si mes souvenirs sont bons, il y en avait entre une dizaine ou une vingtaine. Elles faisaient toutes une trentaine de mm. Question (comme béotien) : dans le site Lepidoforum que vous me recommandez la moitié des chenilles n’ont pas de stigmates visibles, est-ce qu’on les voit seulement après les premières mues ? Merci à tous pour vos recherches ! Amicalement, François
Par Jean-Pierre FAVRETTO, 06/12/2020 - 13:03
En fait, suivant les espèces, il peut y avoir de grosses différences entre les différents stades des chenilles (exemple Saturnia pavonia) et aussi une grande variabilité au sein d'une même espèce (dessins, couleurs). Je n'ai jamais élevé Hecatera dysodea donc j'aurai du mal à répondre sur ses variations.
Par François BAHUAUD, 06/12/2020 - 16:56
Question subsidiaire du petit nouveau : Pour vous, animateurs du site, qu'est-ce qui est le mieux, garder les notifications ou les supprimer ? (De toutes façons, moi je les garderai en faisant des copies d'écran)...
Par Jean-Pierre FAVRETTO, 07/12/2020 - 09:39
Les dialogues de cette page commentaires et ceux de la validation sont liés à l'observation. Ils sont donc conservés tant que celle-ci n'est pas supprimée. Les notifications servent juste à se repérer sur les sujets en cours (elles peuvent être supprimées quand le sujet est clos). Tu peux aussi retrouver tes commentaires et tes notifications sous ton nom en haut à droite.
Par Jean-Pierre FAVRETTO, 05/12/2020 - 11:12
Bonjour François, la photo de chenille au sortir d'une mue que tu présentes ne me parait pas permettre d'avancer vers cette espèce. A part la plante, qui est partagée par de nombreuses espèces, as-tu des éléments pour étayer ta détermination ? Comme un élevage, par exemple ?
Par François BAHUAUD, 05/12/2020 - 12:15
Personnellement, je suis dans l’incapacité totale de reconnaître une chenille : je n’ai aucune documentation sur le sujet (seulement internet). Pour celle-ci, j’ai demandé à Antoine Guyonnet (Papillons de Poitou-Charente) et c’est Raymond Villate qui m’a dépanné. Je ne connais pas, bien sûr, ce qu’il faut voir pour reconnaître cette chenille. Mais j’ai 6 autres photos dont une chenille plus rosée qui semble à la dernière mue. François
Par Jean-Pierre FAVRETTO, 05/12/2020 - 14:30
Je veux bien la photo de la dernière mue. Tu peux la rajouter sur le même témoignage avec le bouton photo en haut à droite et en précisant que c'est un élevage si la date est différente.
Par Jean-Alain GUILLOTON, 05/12/2020 - 16:37
Bonjour François, Est-il certain qu'il s'agit de la même chenille ? Si non, est-ce la même espèce ? Celle de droite pourrait être dysodea : http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Hecatera_Dysodea Mais avec ces chenilles de Noctuelles vertes, le meilleur moyen reste l'élevage...
Par Jean-Pierre FAVRETTO, 06/12/2020 - 11:39
Bon, essayons de voir les arguments pour et contre. Côté "pour" la plante-hôte, la phénologie (la plupart des chenilles se développent au printemps), l'aspect de la chenille de la seconde photo (http://www.ukleps.org/ScientificNamesFamilyGroups.html). Côté "contre" la première photo, mais au sortir de la mue, les chenilles ont souvent un aspect bizarre, on distingue aussi la mue du stade précédent avec ce qui semble être une bande blanche latérale. On peut aussi raisonner à la George Clooney "What Else ?" J'ai regardé quelle autre espèce connue dans la région peut donner ce type de chenille à cette période et sur cette plante et je n'ai rien vu d'autre. Pour résumé un petit probable. D'autres avis ?
Par Paul TROTIGNON, 06/12/2020 - 11:44
Ok pour probable sur la base de la seconde photo.
Par François BAHUAUD, 06/12/2020 - 12:47
Désolé : je n’ai pas suivi depuis hier… Ce qui est sûr : j’ai pris mes photos le même jour, en 9 minutes, et sur la même plante (Lactuca serriola). Je l’avais laissé pousser dans mon jardin. Il y a de très fortes présomptions que ces chenilles proviennent de la même ponte, quelle que soit la couleur, et se comportaient toutes de la même façon (vouloir se confondre avec les tiges). Si mes souvenirs sont bons, il y en avait entre une dizaine ou une vingtaine. Elles faisaient toutes une trentaine de mm. Question (comme béotien) : dans le site Lepidoforum que vous me recommandez la moitié des chenilles n’ont pas de stigmates visibles, est-ce qu’on les voit seulement après les premières mues ? Merci à tous pour vos recherches ! Amicalement, François
Par Jean-Pierre FAVRETTO, 06/12/2020 - 13:03
En fait, suivant les espèces, il peut y avoir de grosses différences entre les différents stades des chenilles (exemple Saturnia pavonia) et aussi une grande variabilité au sein d'une même espèce (dessins, couleurs). Je n'ai jamais élevé Hecatera dysodea donc j'aurai du mal à répondre sur ses variations.
Par François BAHUAUD, 06/12/2020 - 16:56
Question subsidiaire du petit nouveau : Pour vous, animateurs du site, qu'est-ce qui est le mieux, garder les notifications ou les supprimer ? (De toutes façons, moi je les garderai en faisant des copies d'écran)...
Par Jean-Pierre FAVRETTO, 07/12/2020 - 09:39
Les dialogues de cette page commentaires et ceux de la validation sont liés à l'observation. Ils sont donc conservés tant que celle-ci n'est pas supprimée. Les notifications servent juste à se repérer sur les sujets en cours (elles peuvent être supprimées quand le sujet est clos). Tu peux aussi retrouver tes commentaires et tes notifications sous ton nom en haut à droite.