Observation n° 240081 Pseudococcyx sp.
Informations
Donnée considérée certaine, très probable
Source de la donnée : Terrain
Type de donnée : Privée
Date : 20/04/2019
Date de saisie : 03/05/2019
Localisation
La Grande Vannelière - Cerizay (79)
Observateur(s) (AER)
Détail de l'observation
Naturalité : Sauvage
- Adulte ( 1 non différencié(s) ). Etat biologique : Observé vivant
Contact : Vu
Prospection : Piège lumineux
Statut biologique : Non renseigné
Comportement : Non renseigné
Déterminateur : Guy-Noël YOU
Remarque : Peut-être Pseudococcyx turionella ?
Photo(s)
© YOU Guy-Noël - Adulte
Commentaire(s)
Par Jean-Pierre FAVRETTO, 24/04/2019 - 19:15
Bonjour Guy-Noël. On dirait bien un Pseudococcyx avec le dos rougeâtre. Mais comment as-tu fait pour différencier Pseudococcyx turionella de Pseudococcyx posticana ?
Par Guy-Noël YOU, 25/04/2019 - 16:58
Bonsoir Jean-Pierre, je me suis en effet posé la question ! La coloration rougeâtre me semble plus répandue chez turionella jusque derrière la tête, sur le torax et le haut des ailes ce qui est le cas ici.
Par Jean-Pierre FAVRETTO, 25/04/2019 - 19:37
Voilà ce que dit Lepiforum sur les deux espèces : "Pseudococcyx posticana et Pseudococcyx turionella ne sont pas faciles à distinguer directement sur photo, voire impossibles. Les organes génitaux sont également très similaires. Il est plus facile de les différencier par quelques caractéristiques extérieures. Pseudococcyx posticana a une envergure d'environ 14 à 16 mm, est visiblement plus petit et vole en moyenne un peu plus tôt que Pseudococcyx turionella. Pseudococcyx posticana est aussi d’aspect plus foncé que Pseudococcyx turionella avec des ailes postérieures sombres chez les deux sexes. Chez P. turionella, les ailes postérieures sont presque blanches, avec un bord foncé, les femelles peuvent aussi présenter des ailes postérieures foncées, mais pas autant que P. posticana." Côté connaissance sur leur répartition dans l'Ouest, j'ai juste une donnée de turoniella du nord de la Loire-Atlantique, rien ne prouve que la suivante ne soit pas l'autre espèce. Pour résumer, tes critères ne semblent pas reconnus et à moins que tu n'ai d'autre indices (taille, postérieures) je n'ai rien pour trancher.
Par Guy-Noël YOU, 26/04/2019 - 07:51
Merci pour la traduction Jean-Pierre. Je n'ai pas d'autres éléments malheureusement. On restera donc sur pseudococcyx sp ! Pour le moment.
Par Jean-Pierre FAVRETTO, 26/04/2019 - 18:56
Oui, j'en ai peur ! Veux-tu changer le nom d'espèce ?
Par Guy-Noël YOU, 28/04/2019 - 07:31
Pour moi la donnée peut rester comme telle avec les commentaires. Pour l'exploitation des données cela vous pose problème si elle reste en attente de validation ?
Par Jean-Pierre FAVRETTO, 29/04/2019 - 11:04
Soit elle reste Pseudococcyx turionella et est invalidée (et pas en carto). Soit elle devient Pseudococcyx sp. et est validée et sera visible sur la carte du genre.
Par Guy-Noël YOU, 03/05/2019 - 06:19
D'accord, Pseudococcyx sp. me va très bien. Je n'ai pas accès à cette modification. Tu t'en charges ? Merci
Par Jean-Pierre FAVRETTO, 03/05/2019 - 14:17
C'est fait ! Pour saisir un genre, c'est une case différente à droite de celle de l'espèce.
Par Jean-Pierre FAVRETTO, 24/04/2019 - 19:15
Bonjour Guy-Noël. On dirait bien un Pseudococcyx avec le dos rougeâtre. Mais comment as-tu fait pour différencier Pseudococcyx turionella de Pseudococcyx posticana ?
Par Guy-Noël YOU, 25/04/2019 - 16:58
Bonsoir Jean-Pierre, je me suis en effet posé la question ! La coloration rougeâtre me semble plus répandue chez turionella jusque derrière la tête, sur le torax et le haut des ailes ce qui est le cas ici.
Par Jean-Pierre FAVRETTO, 25/04/2019 - 19:37
Voilà ce que dit Lepiforum sur les deux espèces : "Pseudococcyx posticana et Pseudococcyx turionella ne sont pas faciles à distinguer directement sur photo, voire impossibles. Les organes génitaux sont également très similaires. Il est plus facile de les différencier par quelques caractéristiques extérieures. Pseudococcyx posticana a une envergure d'environ 14 à 16 mm, est visiblement plus petit et vole en moyenne un peu plus tôt que Pseudococcyx turionella. Pseudococcyx posticana est aussi d’aspect plus foncé que Pseudococcyx turionella avec des ailes postérieures sombres chez les deux sexes. Chez P. turionella, les ailes postérieures sont presque blanches, avec un bord foncé, les femelles peuvent aussi présenter des ailes postérieures foncées, mais pas autant que P. posticana." Côté connaissance sur leur répartition dans l'Ouest, j'ai juste une donnée de turoniella du nord de la Loire-Atlantique, rien ne prouve que la suivante ne soit pas l'autre espèce. Pour résumer, tes critères ne semblent pas reconnus et à moins que tu n'ai d'autre indices (taille, postérieures) je n'ai rien pour trancher.
Par Guy-Noël YOU, 26/04/2019 - 07:51
Merci pour la traduction Jean-Pierre. Je n'ai pas d'autres éléments malheureusement. On restera donc sur pseudococcyx sp ! Pour le moment.
Par Jean-Pierre FAVRETTO, 26/04/2019 - 18:56
Oui, j'en ai peur ! Veux-tu changer le nom d'espèce ?
Par Guy-Noël YOU, 28/04/2019 - 07:31
Pour moi la donnée peut rester comme telle avec les commentaires. Pour l'exploitation des données cela vous pose problème si elle reste en attente de validation ?
Par Jean-Pierre FAVRETTO, 29/04/2019 - 11:04
Soit elle reste Pseudococcyx turionella et est invalidée (et pas en carto). Soit elle devient Pseudococcyx sp. et est validée et sera visible sur la carte du genre.
Par Guy-Noël YOU, 03/05/2019 - 06:19
D'accord, Pseudococcyx sp. me va très bien. Je n'ai pas accès à cette modification. Tu t'en charges ? Merci
Par Jean-Pierre FAVRETTO, 03/05/2019 - 14:17
C'est fait ! Pour saisir un genre, c'est une case différente à droite de celle de l'espèce.